2015年9月16日-20日，第18届全国临床肿瘤学大会暨2015年CSCO学术年会在厦门国际会议中心隆重召开。医脉通有幸采访到了浙江大学肿瘤研究所的张苏展教授。张教授在访谈中介绍了大肠癌MDT(多学科综合治疗）的流程和带来的获益，指出了推广MDT过程中遇到的困难和需要注意的问题。

张苏展教授

医脉通：张教授您好，感谢您接受医脉通的访谈。您在本次CSCO大会上，做了关于大肠癌多学科综合治疗现状展望的报告，据了解国家层面也是在大力推广MDT的规范开展，您能为我们介绍一下大肠癌MDT的大致流程吗？

张教授：MDT是英文缩写，指的是多学科综合治疗。已经证实多学科综合治疗对具有比较复杂肿瘤的病人会有非常明确的效果。现在随着医学科学的发展，医生每个人每天都要接受非常多的新的临床资讯，像这次CSCO上又有很多的临床资讯，因此一个医生要想全面的掌握这些临床资讯，就显得有些内存不足了。这就要依靠团队的力量。MDT综合不同专科的医生，让大家坐到一起对一个病例进行一些前瞻性的治疗计划。这里非常强调的是前瞻性的，我们以前治疗病人常常也有疑难病例讨论，但是这种疑难病例讨论，都是当一个医生治疗到某一个过程，发生治疗困难的时候，才会去找别的科的医生。对病人来讲，有时候其实最佳时机就是第一次治疗，而第一次治疗的成功常常会被丧失。因此在国外，比如说英国就明确的在医保法里规定，所有的恶性肿瘤病人在开始治疗以前，一定要有多学科的综合治疗讨论，给病人拟定治疗计划，然后按照这个计划往下走。从欧美国家的实践来看，已经证明这种方式的确是可以给病人带来获益的。比如说对结直肠癌的肝转移，有MDT讨论的和没有MDT讨论的，生存大概会相差15%左右。

现在国家计生委科技推广中心想选择结直肠癌作为全国推广MDT的抓手，也是跟结直肠癌的特征有一定的关系。因为结直肠癌实际上是一个通过治疗可以明显改变病人愈后的疾病。虽然有一些肿瘤我们已做了很多的努力，但是其实治疗预后改变的不太明显，原来不治疗中位可能三四个月，治疗了以后中位可能变成了五六个月。另外，肠癌又是我们国家跟美国跟西方国家差距非常大的一个肿瘤。根据2005年世界卫生组织的报告，当时我们国家结直肠癌总的五年生存率只有32%，而日本欧美国家大概是64%，基本上相差一半。这几年随着我们国家对规范治疗及MDT的推广，我们有了明显的提高。如果我们能够达到像日本或者像欧美这样的成绩，使结直肠癌病人的生存人数能够增加一倍以上，大概每年可能会有十几万人的生存会增加，因此由于这两个原因我想国家计生委就选择结直肠癌作为二线肿瘤MDT推广的一个抓手。

现在国家有了这个想法以后，也组织了一些专家，对MDT进行了推广。这个推广的模式有几个要点，一个就是要求是每个医院的领导要重视这个事情，医院的行政领导要认识到在医院里对某一个瘤种开展MDT的必要性，并且从医院医疗行政管理方面做出相应的规定，要求在固定的时间固定的地点有固定的人员，对某一种固定的病人群来进行前瞻性的讨论。

什么叫固定的时间呢？不是说今天想到了做，下个星期没想到就不做，而是要成为日常工作当中的一部分，每一周的或者每两周某一个固定的时间，参加MDT的医生要放下手中的门诊病房其他的活，到这里来为整个医院相对比较疑难的病人进行固定的讨论。

固定的地点是在病房里要有个固定的地点，这样大家比较容易来。固定的人群就是对要参加结直肠癌MDT的人群做的明确的规定。我们目前的规定是至少要有一个结直肠外科医生，一个肝胆外科医生，一个肿瘤内科医生，就是化疗科的医生，一个肿瘤放疗科的医生，还一定要有一个放射影像学的医生，至少需要这五个医生。我们另外还规定了除了这五个科之外还可以再增加其它三个科，这三个科目前没有做硬性的规定，只根据医院的具体情况而定。比如说如果对肝转移，射频做的比较多，就可以涵盖一个射频的医生。如果对分期超声很有经验，那么也可以邀请超声科的医生，可以是做直肠的腔内超声，也可以是射频超声医生。如果有比较多的病例是要做病理的，也可以包括病理科的医生。如果肺转移比较多，自然也可以包括胸外科的医生。这就给每个医院规定相对比较固定的人群，又给每个医院根据自己从业的范围留下一定的余地。

固定的病人就是我刚才说的前瞻性的重要性。我们并不是说当我们碰到困难了，治不了了再拿到MDT上面去，而是说觉得这个病人能治的时候，也要让别的专科的医生为你提供一些好的建议，也许他们这些好的建议就会拯救这个病人。举个例子来说，一个结直肠癌外科医生收了一个有肝转移的结直肠癌病人，当他对肝脏不太熟悉的时候，他会说原发灶是可以切的，肝脏估计是切不掉的，那么就去做一个原发灶的切除吧，肝脏就留在那了，让病人去化疗打打吧。等到手术做下来，肝脏又拖了一两个月，转给化疗科医生的时候，肝脏可能进展的比较晚了。化疗科的医生一看说，这样的病人可能也不可能切除了，那就作为一个姑息的病人去治疗吧，就慢慢的往下打化疗，可能打半年打到十个月，可能在一两年之中这个病人就去世了。而相反如果开始的时候，这样的病人一拿到这个科里面来，肝外科医生一看说这个肿瘤虽然现在不能切除，但是完全有可能缩小，哪里缩小一点点我就能够把这个肝脏的肿瘤切除掉，化疗科医生一看说，如果你像那么大的肿瘤，要我完全打掉我没有把握，但是如果让我把它从原来的四公分缩小到三公分，我觉得还是有70%-80%的把握的。结直肠癌外科医生说，我想去开刀，这个时候肝胆外科医生和化疗科医生都会跟他说：“不，按照指南这个病人不能让你先开刀，而要先让我们先去做化疗，然后再评估。”那么这个病人走的治疗途径完全就不一样了，我们现在已经有很多这样的病人，最后通过这样的治疗，原来不能切除的肝脏病灶，现在完全能够切除。病人健在五六年，所以现在Ⅳ期结直肠癌已经有10%左右的生存率了，这是怎么来的？就是靠这样MDT的讨论最后得来的。如果在以前一旦出现Ⅳ期肠癌，全部丢给化疗科医生慢慢的去打，我想不会有五年生存的病人。

医脉通：由此看见，MDT对病人生存影响非常明显，那么您认为在大肠癌MDT的推广中有哪些需要注意的问题？

张教授：每个医院在考虑自己要不要作为结直肠癌MDT推广的单位之前，一定要对自己医院的治疗现状有所了解。每年大概要治疗多少结直肠癌病人，有多少是有转移的，有多少是肝转移的，有多少是肺转移的，有多少是真正晚期的，要有比较清楚的估计。如果一个医院每年接诊的结直肠癌，大概不超过一百例、比较少的话，那我想做MDT就有点勉为其难了，病人的获益也会比较小，对医生的提高也会比较小。而当一个医院当有比较大量的晚期疑难病人的时候，就可以从MDT当中获得比较大的利益，这是第一点，就是每个医院要根据自己的状况而定。

第二、其实每个医院有不同的专长，比如说有的医院射频特别好，有的医院胸外科特别强。每个医院应该发挥自身的长处，使这些长处能够惠及病人，把病人放到MDT来组织多学科团队的讨论。其实每个医院一定有自己服务的范围，治疗病人的数量，治疗病人的类型以及治疗的长处，要从这几方面来考虑。其中有一条非常重要的，就是到底这个医院的领导有没有这个意愿，不要认为这是卫生部的项目就一定要去参加，而是真正要从医院是不是有足够的结直肠癌病人，而且有没有意愿去把这个事情往前推动一步。我们还是很建议要做MDT的医院，最好医院领导里面有一个外科或者肿瘤科专业的领导来负责管理这个项目。因为MDT并不是只有结直肠癌可以实行的，广义的讲其实在肺癌也可以马上开始做，胰腺癌、肝癌、胃癌都可以做。如果可以，医院完全可以以结直肠癌为抓手，来找到适合自己医院的MDT治疗恶性肿瘤的方式。

医脉通：感谢张教授的精彩分享。

视频版：[CSCO访谈视频]张苏展教授谈推广大肠癌MDT的必要性

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